Юбілейны Х Чэмпіянат па спартыўнай арніталогіі выйгралі … тураўскія птушкі + Табліца з адзначанымі відамі

 Дзякуй - папраўлю. Значыць, да Сяльца не даехалі...

 название команды нельзя менять после 18.00 пятницы, поэтому Тимбай и есть Тимбай, состав - можно. Читайте правила, они небольшие и несложные. 

 Cогласен, что прямого запрета на изменение названия после 1800 нет. 

 Кожная каманда да 18.00 дня напярэдадні спаборніцтваў паведамляе ў аргкамітэт назву каманды, яе склад, колькасць і дакладны ўзрост удзельнікаў, маладзейшых за 18 год, месца старту і нумар тэлефону для сувязі з камандай. Змены ў складзе каманды або новае месца старту павінны быць паведамлены ў аргкамітэт да пачатку спаборніцтваў. Склад каманды не можа мяняцца пасля пачатку спаборніцтваў.

Но, согласитесь, что новое название - это новая команда, а в вашем случае еще и состав частично поменялся, а регистрация новых команд после 1800 запрещена.

А в Косяке только трое участников осталось или заменили кем-нибудь капитана? 

Да, четвертый участник - Александр Семыкин.

 Дык ён, здаецца, і жыве ў Чарнаўчыцах? Таму вы там і стартавалі? А куды дайшлі пад час гонак?

Да поэтому оттуда и стартовали, чтобы время на переезды не тратить. И все-равно начали после 7-ми. На самом деле был у нас не чисто пеший маршрут, один раз подъезжали на автобусе до д. Хмелево и добирались в Брест на поезде из Жабинки. Правильнее будет сказать пеший с использованием общественного транспорта.

 Если информация о том, что команда остается без одного игрока и машины, стала известна после 18-и пятницы, это форсмажор. Даже если до 18-и, наверняка, ребята надеялись до последнего на благополучное разрешение ситуации.

По форсмажорным обстоятельствам неплохо было бы внести какой-нибудь пункт в правила. Пока в правилах есть только пункт о решении жюри спорных вопросов.

Пример. Нас где-то за час до финиша остановила ГАИ. Пока мы убеждали дорожников в своей правоте, оказалось, что нам не удается финишировать на месте старта. Мы сообщили об этом в оргкомитет и жюри. На их усмотрение-решение - или снимать нас с соревнований, или учесть форсмажорные обстоятельства, позволив финишировать в 30-40 км от места старта, едва расставшись с разговорчивыми гаишниками. Раньше тоже были подобные проблемы у команд - вплоть до поломки авто. Только не помнь, во время соревнований или на финише. Думаю, по Тим.бай=Косяк принималаось подобное,как по нашей команде, решение. 

Мне очень понравилось решение ребят все-таки участвовать в гонке. Пусть без машины и сильного капитана. И название классное!!! Пусть оно и неофициальное)))

 честно говоря, не вижу никакой форс-мажорности и необходимости в смене названия команды. Для прикола? До этого чемпионата никому в голову это не приходило. Все форс-мажоры как в случае с ГАИ или поломок не предусмотреть, поэтому и существует такой термин. Проблем никогда не было, по-моему, с учетом таких обстоятельств. В особенности, если команда позвонит и закроет список и не будет наблюдать там, где она не должна в это время быть, это мое личное мнение. В принципе нужно готовить поправки к Правилам и к следующему чемпионату обсудить и подать их в ЦС на утверждение. В идеале, конечно, хорошо бы их обсудить сейчас, пока многие вопросы актуальны, хотя с другой стороны сейчас многие мнения могут быть не достаточно сбалансированными.

 Мы сёлета пачалі назіраньні на паўгадзіны пазьней, але не з-за форс-мажора, а з-за таго, што капітан і кіроўца ў адной асобе пераблытаў дарогі. Заўважылі гэта толькі праз 20 км  і дабірацца на месца старту прыйшлося паўкругам замест наўпрост. Але наўрацьці гэта істотна паўплывала на нашыя вынікі, бо вераб'іныя пачалі сьпяваць ды падаваць іншыя гукі яшчэ праз 10 хвілін пасля нашага прыбыцця - калі сонца ўжо добра паднялося. А ўсіх невераб'іных у гэтым месцы мы і так убачылі - толькі можа троху пазьней.

 Остаться без машины и члена команды, по независящим от участников команды причинам - разве не форс-мажор? Насколько я слышала, это и не вина самого АА. Смена названия - да, за рамками чемпионата. Да и в списках оно фигурирует в скобках, как неофициальное. Зачем по поводу названия спорить в таком случае? Зато другим участникам гонки понятно, что именно произошло в команде)))

 Наконт удзелу ТімБАЙ і выступленняў пешшу. Згодны, што выступаць пасля таго, як даведаешся ў апошні момант пра адсутнасць аднаго з удзельнікаў і траспарту ў дадатак вельмі цяжка. Таму - вялікі рэспект хлопцам, што змаглі мабілізавацца, знайсці чацьвёртага і прадумаць ды зрабіць зусім іншы маршрут з неблагім вынікам. 

Але калі пачынаць гонку ў добрым месцы, то набраць за 12 гадзін вакол яго 60-80 відаў (а можа і больш) даволі рэальна. Ведаю гэта па аднаму з нашых выступленняў са шведамі, калі мы вакол і на сажалках  "Азота" прыкладна за 4 першыя гадзіны змаглі адзначыць больш 80 відаў. Дакладную лічбу цяпер не памятаю, але што гэта было больш 80 - памятаю. 

Пераезды з аднаго добрага месца на другое займаюць шмат часу - сёлета ў нас на іх пайшло як мінімум 4 гадзіны, а гэты час можна было б прысвяціць назіранням. А пад час міграцыі нават на адным месцы і нават на працягу аднаго дня шмат што мяняецца - гэта добра бачна з параўнання нашага спісу са спісам "Шалёных перапёлак", якія былі амаль ва ўсіх "нашых" месцах, але ў іншы час. І бачылі там некаторыя іншыя віды, а некаторых "нашых" ужо не.

 " Змены ў складзе каманды або новае месца старту павінны быць паведамлены ў аргкамітэт да пачатку спаборніцтваў."

Было ли это сделано командой согласно правилам? Если нет, то почему?

 насколько я знаю - были, ребята позвонили Анне до начала.

Название хотелось поменять по нескольким причинам: во-первых, традиционный состав  команды поменялся наполовину включая капитана; во-вторых, учитывая возникшие обстоятельства, название "Косяк..." само просилось ... :))

Признавать или не признавать форс-мажором эти обстоятельства - вопрос второстепенный и в данном случае ничего не решающий. Но на будущее все-же хочется внести некоторые поправки в правила на такой случай. Как предложение - разделить варианты участия на пеший, велосипедный и автомобильный. Каждая команда имеет право выбирать в каком виде будет участвовать, может тогда и самих команд станет больше, не все же имеют права или личного водителя! А участвовать без авто, зная что не войдешь даже в призеры не интересно.

Понятно, что на какой-то из видов заявок может быть мало или вовсе не быть. Тогда в "конкуренты" брать результаты прошлого (позапрошлого и т.д.) сезона. Вот такие мысли..

Вы думаете, их в скором времени станет больше? С нашим уровнем жизни сильно сомневаюсь...

А какой трофей главный, глиняная медаль? Так можно сделать и что-нибудь посолиднее, из металла например, а для велосипедистов оставить глиняную, а для пеши.... деревянную :))

 я написал, что пока их не будет много нет смысла разделять на номинации. По крайней мере ни у кого этого нет, и у нас большого смысла нет. Пешком или на великах увидеть больше видов, чем на автомобиле - это было бы интересно.  

Насчет глиняной медали я неоднократно говорил Оргкомитету, но так как больше наверно никто не возмущался, решили, что все остальные просто счастливы получить обоженный кусок глины.

Другое дело, давать не места, но номинации за самую редкую птицу, велики, пешком и т.д. Почему бы и нет?

 Пра прызы правільна - керамічныя медалькі больш пасуюць для дзіцячага садка. А вось з намінацыямі, на мой погляд, усё нармальна: афіцыйная адна - па колькасці відаў. А дадатковыя можна вылучаць розныя: і першыя сярод пешых, і сярод дзявочых каманд, і сярод пачынаючых і г.д. Таму - калі гэта сапраўды важна - можаце лічыць сябе першымі сярод пешых. А мы, напрыклад, лепшымі сярод каманд на Гарадзеншчыне.

А собственно, зачем возвращаться на место старта? Чтобы было без форс-мажора надо финишировать там где получиться, все же летят на финиш (старт) нарушая правила ПДД, безбилетный проезд, некогда пообедать и т.д. К чему такие жесточайшие олимпийские правила? И так жизнь сложная!

Наша команда за 4 года накрутила 2500 км. Еще год участия и 3200 - как раз до Голландии и назад хватит. Да, когда начинаешь анализировать, то лучше не анализировать.

А вообще - есть такие места в нашей стране, старт с которых обречен на провал! Ведь без рыбхоза - команда сзади паровоза!

Всю концепцию соревнований надо менять!

Наша команда за 4 года накрутила 2500 км. Еще год участия и 3200 - как раз до Голландии и назад хватит. Да, когда начинаешь анализировать, то лучше не анализировать.

А вообще - есть такие места в нашей стране, старт с которых обречен на провал! Ведь без рыбхоза -  команда сзади паровоза!

Normal 0 false false false RU JA X-NONE /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:Cambria; mso-ascii-font-family:Cambria; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Cambria; mso-hansi-theme-font:minor-latin;}

Всю концепцию соревнований надо менять!

Наша команда за 4 года накрутила 2500 км. Еще год участия и 3200 - как раз до Голландии и назад хватит. Да, когда начинаешь анализировать, то лучше не анализировать.

А вообще - есть такие места в нашей стране, старт с которых обречен на провал! Ведь без рыбхоза -  команда сзади паровоза!

Всю концепцию соревнований надо менять! 

Наша команда за 4 года накрутила 2500 км. Еще год участия и 3200 - как раз до Голландии и назад хватит. Да, когда начинаешь анализировать, то лучше не анализировать.

А вообще - есть такие места в нашей стране, старт с которых обречен на провал! Ведь без рыбхоза -  команда сзади паровоза! Есть такие места в нашей стране, старт с которых обречен на провал!

Всю концепцию соревнований надо менять! 

 Палешук, паспрабуйце ўставіць тэкст праз Блакнот. Тады ўордаўскае фарматаванне зьнікне.

Наконт змены канцепцыі і вяртаньня на месца старту.

А для чаго трэба мяняць канцепцыю?

На месца старту трэба вяртацца, каб як мага менш ездзіць, а больш назіраць. Звычайна больш чым на 30-35 км ад'ехаць не атрымліваецца -бо  не мае сэнсу. Калі ж гэтае правіла прыбраць, то ездзіць будзем яшчэ больш. А гэта, здаецца, тое, супраць чаго Вы выступаеце.

Не ведаю, дзе можна пачаць, каб быў правал? Гонкі ж не толькі для перамогі, а для назіранняў за птушкамі, для атрымання зрэзу міграцыі ў пачатку верасня, для пошуку сяброў у каманду і падтрымання кантактаў, для паказу, што назіранні за птушкамі могуць быць вельмі азартным і цікавым заняткам. А першае месца звычайна адно (ну можа два) і нават ведаючы, што яго не зоймеш, мне гэта не псавала настрой, бо сустрэчы з цікавымі птушкамі і камандны дух нашмат важней.

Ну как нет смысла? если надо на Тремлю за всеми водно-болотными ехать. А это 320 км. Нет, конечно можно и не ехать, а просто за сметаной всей семьей сходить через скверик и попутно посчитать варон с голубями, но мне, как и всем членам команды, такое совместное путешествие не совсем интересно.

 А што трэба мяняць у канцепцыі, каб Ваша каманда пабывала на Трэмле? Нават калі можна было б не вяртацца на месца старту на канец спаборніцтваў, ўсё роўна прыйшлося б вяртацца з яе ў Гомель. Не думаю, што вакол Гомеля немагчыма ўбачыць большасць таго, што можна на Трэмле. Сёлета вунь на Віцебшчыне хлопцы трэцяе месца (а фактычна другі вынік) паказалі. Каб ім яшчэ трубы ды папярэдні дзень правесці на праверцы месцаў, маглі б  з дзесятак відаў дадаць. Час актыўнай міграцыі - гэта не час гнездавання. Тут у прынцыпе ўсё ляціць і змяняецца. І патрэбны веды ды шанцаванне. Ну і оптыка, канешне, і праца ў камандзе.

Что-то иностранцы не любят юбилейные чемпионаты. В этот раз они должно быть решили не портить нам праздник своей очередной победой. Или просто побоялись, что их тоже окольцуют на оба запястья в аэропорту...

 в принципе я бы поддержал идею о необязательности возвращения в точку старта к концу соревнования, это больше подходит для соревнований в одном месте, что локально можно делать. Но предлагаю прописать обязательным отчет об окончании соревнований (кол-ве видов, месте и последнем виде) до 18.00, за каждые 5 минут опоздания - снимать по виду. Сообщить можно СМС-кой или по телефону, э-почте, тогда будет проще определить кто раньше закончил при равном количестве видов и отдать ему приоритет. К 1800 мне кажется нетрудно найти место со стабильной связью.

Такой подход позволит командам посетить наиболее интересные места и собрать больше видов, в чем и есть смысл чемпионата.

А я не понимаю, зачем менять правила? Получается, меняя, будем подстраиваться под кого-то. У нас за десять лет не возникало проблем вернуться к месту старта. А если Вы мчитесь за 320 вёрст в один конец, а потом назад сломя голову - это Ваши проблемы. Мы не спеша в этом году проехали не более 150 км. и всё нормально. Есть еще опыт у других команд - они ночевали у рыбхоза в палатке и затем не спеша всё обследовали и результвты высокие и гнать назад не надо ( если конечно не уезжать опять же 300 км. ). А вообще мы как то забываем, что это СОРЕВНОВАНИЯ. Вы где нибудь видели в спорте, что бы спортсмены жаловалсиь "измените нам правила, мы не успеваем вернуться к месту старта...". Согласитесь, бред. И еще. Разве не действует пункт правил, снимать за каждые 5 минут опоздания вид? Надо, что бы действовал и тогда будут спешить подавать результаты. И разве сейчас сложно определить, кто раньше закончил? Есть звонки, фиксируйте их и принимайте протоколы, смотрите время и при  равном количестве видов сразу будет ясно, кто первый. Или в этом году было что то не так, не по правилам?

Згодзен - медалька, гэта дзіцячая цацка. Няўжо няма для назіральнікаў за птушкамі нечага карыснага?! А медальку мне сорамна паказваць людзям, ляжыць недзе... Можа хто ведае, прыдумаў гэтыя медалі хто?

Да ладно, ради кого-то ничего менять не надо. И так всем все довольны! Пусть будет все как всегда -это же так прекрасно когда в общении царит спорящий интернет-деструктивизм... Зато медалька детская :-)

 Разбаловались наши призеры. Стыдятся глиняной медали. Мне б и такая за счетье была бы))) Может быть потому, что для меня эта гонка за птицами интересна в первую очередь возможностью общения с интересными людьми и территориями, а спортивная составляющая и азарт стоят на втором месте. 

Вот так и думал, что как призера отметят... Но писал не как призер, а вообще. Этот вопрос среди многих, и не только участников соревнований, давно обсуждался. Но, как говорится, дареному коню в зубы не смотрят...

 В русле предложений по изменению правил можно рассмотреть такой вариант.

При равном количестве видов более высокое место занимает команда первой закончившая гонку. Окончанием гонки можно считать время, когда команда позвонила организаторам, сообщив об окончании соревнований, общем количестве видов и последнем отмеченном. Неплохо бы к этому добавить пункт, что списки должны быть переданы в оргкомитет не позднее получаса со времени окончания гонки.

Суть предложения в том, что уверенная в своих силах команда может закончить гонку раньше 18.00. Например, в 17.00. И при равном количестве видов перегонит команду, которая решила остановиться в 17.10.

Есть и минусы у данного варианта, например, возможные сложности дозвона на 1-2 номера организаторов. Но мне кажется, что рассматривать его можно)))

 Я раньше не слышала нареканий по поводу медалей, поэтому и удивилась. Я вообще приветствуюю эксклюзивные вещи и ручную работу. А медали каждый год с новыми изображениями?

На счет изображений не знаю - надо спросить у многократных призеров.

 Наконт таго, што бёдрэйс - гэта найперш птушкі, людзі і месцы - гэта праўда. Але медалькі за першае месца - гэта амаль прамы здзек. 

Калі нехта хоча займець гэты выраб ручной эксклюзіўнай работы, трэба  амаль нічога - выйграць бёдрэйс:)

Я сваю аддаць, на жаль, не магу - выкінуў.

Наконт заканчэння і як пра яго паведаміць:

здаецца,такія выпадкі з аднолькавай колькасцю відаў здараюцца нячаста, тым больш  у першых двух каманд. Каб не чакаць, пакуль тэлефон аргкамітэту стане даступны, можна паслаць смску з колькасцю відаў, назвай і часам рэгістрацыі апошняга. Але не думаю, што нейкая моцная каманда будзе настолькі ўпэўнена ў сябе, што будзе паведамляць аб заканчэнні гонак за гадзіну да яе канца. Заўсёды застаецца надзея, што нават у апошнія хвіліны атрымаецца ўбачыць новы від. І часта ў нашай каманды так і было.

Аднак бёдрэйс - гэта, канешне, гульня. І да яе вынікаў трэба адносіцца адпаведна - не да вызначэння птушак, якое мусіць быць адпаведным, а да фармальных вынікаў з колькасцю відаў.

 Жаль, что мы не дождались рассказов остальных команд, было бы интересно почитать и посмотреть.